Päivän Byrokraatti

Please Wait...

Päivän Byrokraatti

PAB: Nuorten yrittäjien ensikosketus byrokratiaan

By | 2.7.2019
17 Comments
  • author avatar
    ksee 2 kuukautta ago Vastaa

    Kyllä auringon paisteesta on sen verran merkittävää haittaa monille liike-elämän alueille, että se pitäisi – jos nyt ei aivan kieltää – niin ainakin saada tiukan säätelyn ja valvonnan alle…

    https://www.libera.fi/blogi/vetoomus/

  • author avatar
    Haerski 2 kuukautta ago Vastaa

    Voin vahvistaa, että todellakin ne Kuopion torin vuokrapaikoilla (paikkoja siis 3 kpl) olevat kioskit ovat niitä tavallisia Ingmanin ja Pingviinin kojuja, joista saa niitä samoja vanhoja pehmiksiä ja jäätelöpalloja kuin jo vuosikymmenet on ollut tapana.

    Iloisena asiana kuitenkin nimenomaan nämä kauppakeskukset ovat ottaneet asiassa ohjat ja torin laidalta löytyy nyt jo toista kesää erinomaista italialaistyylistä jäätelöä myyvä kioski ja tämä jutussa mainittu jäätelörullakoju.

    Saa nähdä alkaako jäätelömafia tästä kaupungista pikkuhiljaa hellittämään.

    • author avatar
      Päivän Byrokraatti 2 kuukautta ago Vastaa

      Mahtavaa, kiitos lisätiedoista!

  • author avatar
    Epsome 2 kuukautta ago Vastaa

    Miten kävi taksipalveluille kun jokainen saa ajaa taksikyytejä? Täysin villiä touhua jossa ojkainen toimii miten huvittaa. Kuopio myy jäätelömyyntipaikat ja katsoo että näillä on toimintamahdollisuudet ilman välistävetäjää. Kuopio ei ole harrastanut byrokratiaa vaan liiketoimintaa. Torialueen omistaa kaupunki ja määrää kuka siellä myyntiä harjoittaa. Ei tässä pitäisi mitään ihmeellistä olla.
    Saako golfkentän perustaa viljelemättömälle pellolle? Ei saa, maanomistajan kanssa on sovittava kentästä.
    Jäätelökioski ja apteekki eivät ole verrattavissa. Jäätelökioskissa ei myydä henkeen ja terveyteen vaikuttavia tuotteita. Tai jäätelöä pitää syödä todella paljon.

    Onnea tuoreelle jäätelöyrittäjälle. Kauppakeskuksen kanssa myyntipaikasta on saatu sovittua.

    Hyvää kesää PB:lle, toivottavasti syksyllä paremmin.

    • author avatar
      Haerski 2 kuukautta ago Vastaa

      Kaupunki on asukkaitaan ja elinkeinoelämäänsä varten, ei toisin päin. Kaupunki ei siis minun, kyseiselle kaupungille verojani maksavan kansalaisen mielestä saa harjoittaa minkäänlaista syrjintää sen suhteen kuka ja mitä torilla saa myydä niin kauan, kuin lain kirjain muuten täyttyy.

      Kaikki muut elintarvikekojut, grillivaunut yms. näyttää pääsevän torille ilman kummempia byrokratian mutkia, mutta jäätelön kanssa harrastetaan tätä ihmeellistä myyntipistekauppaa ja siitä seuraavaa protektionismia.

      Kaupunki saa harjoittaa liiketoimintaa, mutta tässä ilmiselvästi asetetaan yrittäjät eriarvoiseen asemaan, kun jäätelö näyttäisi olevan ainut elintarvike, joka on tämän rahastustoiminnan ja protektionismin piirissä.

    • author avatar
      Haerski 2 kuukautta ago Vastaa

      Lisäksi voisiko joku takseja enemmän käyttävä selittää mikä taksiuudistuksessa tarkalleen ottaen on vikana, kun omaan korvaan kuulostaa, että ihmiset ei vaan vieläkään käsitä, että taksiala on nyt aidosti kilpailtu.

      Enää ei siis kannata vain kävellä jonon ensimmäiseen taksiin ja lähteä huristelemaan hintoja kysymättä. Ei kukaan (ainakaan kovin moni) trendikahvilaakaan valitse sen mukaan mikä ensimmäisenä tulee vastaan, vaan katsoo minuutissa googlesta kenellä on parhaat vegaaniset ja gluteenittomat bagelit ja kävelee sinne.

      Taksialaa uudistuksen alussa vaivaa ehkä eräänlainen siirtymävaihe/välienselvittely, koska alalle on tullut paljon uusia yrittäjiä, joilla ei ole hajuakaan mitä tekevät ja toiseksi alalla on edelleen paljon ”vanhan liiton miehiä”, jotka eivät protektionismiin tottuneina ole sopeutuneet uuteen tilanteeseen, jossa pitäisi kilpailla nuorempia vetreämpiä ja innovatiivisenpia yrittäjiä vastaan. Asiakkaat eivät puolestaan ole tottuneet vertailemaan tai ottamaan yrittäjistä selvää.

      Uskon, että status quo saavutetaan kyllä suhteellisen äkkiä. Onko arvioni sinne päinkään? En tosiaan paljon taksilla itse ajele.

    • author avatar
      Päivän Byrokraatti 2 kuukautta ago Vastaa

      Julkisen sektorin ei pitäisi harrastaa liiketoimintaa. Julkinen sektorin on meidän kaikkien yhteisesti perustama työkalu tiettyjen välttämättömien tehtävien hoitamiseksi. Sitä ei ole perustettu siksi, että se kilpailisi meitä vastaan, tai seikkailisi epäolennaisuuksien parissa. Kritiikki on oikeaan osunutta.

      • author avatar
        Epsome 2 kuukautta ago Vastaa

        Joskus rahan vaatiminen palveluksista on järkevää. Miltähän kauppatori näyttäisi jos sinne menisi kauppaamaan kuka kynnelle kykenee?
        Tontteja ei saa myydä, rakentaako jokainen minne haluaa, vai ei rakenneta ollenkaan? Eikä rakennuslupaakaan tarvita, onhan siitäkin joutunut maksamaan.

        Kun on tönön saanut ilmaiselle tontille tehtyä ilman rakennuslupaa, voi vaatia kunnalta vesi ja viemäriliittymää. Mitään kulutuslaskuja ei tietenkään saa tulla. Ja jos sähkölaitos on kunnallinen, sähköt myös.
        Iloiset veronmaksajat maksavat koko lystin kun kunta ei saa harjoittaa liiketoimintaa.

        • author avatar
          Haerski 1 kuukausi ago Vastaa

          Maksu on ihan ok, jos se on tasapuolinen ja kohtuullinen korvaus esim. torin ylläpidosta, siivouksesta, yms. Kuopiossa maksua peritäänkin kaikilta, jotka harrastavat torimyyntiä enemmän kuin 5 päivänä/kk. Kyseessä on kuitenkin hinnaston mukainen maksu, josta selviää maksamalla, mutta jäätöbisnekseen ei pääse tällä hetkellä mukaan edes rahalla, koska myynti ei ole luvallista muualla, kuin toriyhdistyksen osoittamissa paikoissa ja ne on jo vuokrattu vuosiksi eteenpäin.

          Torin parhaiden myyntipaikkojen huutokauppaaminen olisi vielä ihan hyväksyttävää, mutta kun kauppaan sisältyy myös jäätelön myyntikielto muualla torilla, kyse on pikemminkin suojelurahojen keräämisestä. Kilpailuttoman myyntipaikan hinta Kuopiossa asettuu siis siihen 20 tonnin tienoille. Sillä rahalla ilmeisen menestyvä ja vakiintunut yrittäjä saa pidettyä Pohjolaisen kaltaiset vaaralliset nuoret kilpailijat poissa kaupungin ”yleiseltä” myyntipaikalta.

          Mikä kohta tässä on enää liiketoimintaa? Vai tarkoitatko kenties ”liiketoimintaa” lainausmerkeissä, kuten mafialeffoissa? En näe toiminnassa juuri eroa siihen kuin jos vihannekojun pitäjä vippaisi torivalvojalle pari tonnia tiskin ali, että tämä siivoaisi viereisen kilpailijan pois bisnestä häiritsemästä. Oksettavaa touhua.

        • author avatar
          Haerski 1 kuukausi ago Vastaa

          Ja lisättäköön vielä se, että minusta torin pitäisi olla nimenomaan se paikka, josta Pohjolaisen kaltaisen nuoren yrittäjän olisi hyvä ponnistaa ilman, että tarvitsee heti vuokrata kallis liiketila ja sitoutua toimintaan 24/7. Torikauppa ei ole mitään juhlaa ja rahassa rypemistä, joten siellä jos jossain pitäisi olla vapaus yrittää ja kilpailla.

          Tämä jäätelömafia menee kaikkea sitä vastaan, mitä Kuopion Torin ja torien yleensäkin tulisi edustaa. Perinteisestihän torit oli kauppapaikkoja, jonne kuka vain sai tuoda tuotteensa myyntiin, mutta kun byrokraatti haistaa rahan, niin sillä on tapana pilata kaikki hyvä ja puhdas.

          • author avatar
            Epsome 1 kuukausi ago

            Käsitinköhän aivan oikein. Mielestäsi parhaiden myyntipaikkojen huutokauppaaminen on hyväksyttävää. Mutta myyntikielto (keskustelemme siis jäätelön myynnistä) muualla toripaikalla ei ole oikein. Olen käynyt Kuopion torilla, eikä se jäänyt mieleen erityisen suurena paikkana (Maps näyttää noin 70mx100m) .Jos joku huutokaupalla lunastaa myyntipaikan, missä kohtaa toria on se ”huono” myyntipaikka johon voi mennä ilmaiseksi? Onko mielestäsi oikein että lunastat myyntipaikan keskelle toria ja pikkumatkan päähä naapuri laittaa kojunsa ilmaiseksi?

            Kertomasi mukaan torikauppa ei ole mitään juhlaa ja rahassa rypemistä. Miksi nuoren yrittäjän kannattaisi sinne mennä?
            Jos jäätelökioskiyrittäjäksi aikoo, on jäätelökioski jostain hommattava. Yrittäjä on yrittäjä 24/7.
            Yrityksen tehtävänä on tuottaa voittoa omistajilleen. Ei olla hyvä ja puhdas.

            Oletko joskus kuullut huutokaupasta. Siinä ostajaehdokkaat asettavat hinnan. Toki jokin pohjahinta voi olla ettei aivan ilmaiseksi mene mutta jos ostajaehdokkaat kokevat tuotteen (nyt myyntipaikan) pohjahintaa arvokkaammaksi, kertovat mitä ovat valmiit siitä maksamaan. Nämä tarjoukset kilpailevat keskenään kunnes korkein tarjous voittaa. Mielestäni reilua.

          • author avatar
            Haerski 1 kuukausi ago

            Nyt yrität puhkoa reikiä epäolennaisuuksiin.

            Se, että näen paikkojen huutokauppauksen hyväksyttävänä ei tarkoita, että pitäisin sitä järkevänä tai suosittelisin ketään sellaista paikkaa ottamaan. Torin pitää silti olla avoin kaikille yrittäjille tasapuolisesti, vaikka joku haluaisikin ostaa paraatipaikat kovempaan hintaan. Se, että myyntipaikat eivät ole mitenkään erikoisia vain korostaa toiminnan absoluuttista järjettömyyttä ja protektionistista luonnetta.

            Keskimmäisen kappale oli taas hyvin outo:

            ”Kertomasi mukaan torikauppa ei ole mitään juhlaa ja rahassa rypemistä. Miksi nuoren yrittäjän kannattaisi sinne mennä?”

            Sanotko siis, että yrittäminen on turhaa, jos se ei ole yhtä juhlaa ja rahassa rypemistä? Just… jostain sitä vaan on kaikkien lähdettävä ja aika harvalle se on tuota heti alkumetreillä. Nuorelle yrittäjälle tori on omiaan halvan hintansa ansiosta, koska bisnesideaa voi näin testata käytännössä ilman merkittäviä panostuksia. Olisit varmaan keksinyt tämän itsekin kun olisit käyttänyt hetken aivojasi, mutta ilmeisesti tästä on nyt tullut tyypillinen nettiväittely, jossa leikitään tyhmää, ettei vaan tarvitse antaa vastapuolelle piiruakaan periksi.

            ”Jos jäätelökioskiyrittäjäksi aikoo, on jäätelökioski jostain hommattava.”

            Jos olet nähnyt Pohjolaisen kojun, niin kyseessä on itse asiassa enemmänkin käsin liikuteltava kärry, mutta en silti näe miten tämä liittyy mihinkään? Jos Pohjolainen olisi lähtenyt kilpailemaan torin jäätelönmyyntipaikasta, niin tämä olisi kojun lisäksi joutunut maksamaan vielä 20 000 vuokraa, jolloin nuorelle yrittäjälle olisi takuuvarmasti noussut tie pystyyn. Tosin ei tämä edes voinut kilpailla paikasta, koska ne oli jo myyty vuosiksi eteenpäin.

            ”Yrittäjä on yrittäjä 24/7.”

            Tsiisus, sano että teet tämän tahallasi? Yrittäjä on yrittäjä 24/7, mutta yrittäjänä voi olla vähän rennommin, jos ei ole liiketilan juoksevaa vuokraa tai esim. 20 tonnin toripaikkaa niskassa. Kun kulut on pienet, niin silloin ei tarvitse välttämättä taistella olemassaolostaan ihan 24/7.

            ”Yrityksen tehtävänä on tuottaa voittoa omistajilleen. Ei olla hyvä ja puhdas.”

            Ei välttämättä, mutta kilpailun on oltava hyvää ja puhdasta ja tämä jäätelömafia ei ole mitään sinne päinkään.

            Mitä huutokauppaan tulee, niin vika on vain osittain siinä miten myydään; minua haittaa etupäässä se _mitä_ myydään. Tässä myydään suojelua, ei pelkkää glorifioitua toripaikkaa. Huutokaupassa on kuitenkin vielä itsessäänkin se epäreilu puoli, että siinä vakiintunut varakas yrittäjä voi erittäin helposti ostaa pienet yrittäjät ulos markkinoilta. Sitä ei siis missään tapauksessa kannata juhlia minään vapaan kilpailun välikappaleena, koska sen ”reiluus” perustuu täysin olemassaolevaan varakkuuteen, eikä tuotteen laatuun, hinnoitteluun, yms. todellista kilpailua edistäviin ominaisuuksiin.

            Huutokauppa on siis hyvä keksintö, kun yrittäjä haluaa myydä sekundaisen Muumimukin ylihinnalla hölmöille, mutta sillä ei pidä missään tapauksessa päättää kuka saa myydä ja mitä kaupungin keskustorilla.

  • author avatar
    Epsome 1 kuukausi ago Vastaa

    Olisipa elämä hienoa jos kaikki toimisi ideaalisti. Sääntöjä ei tarvita koska kaikki osaavat käyttäytyä ja elää asiallisesti. Mistään ei tarvitse maksaa, kaikki ovat ilmaista. Kaikki saavat tehdä mitä haluavat, ongelmia ei ole koska kaikki tietävät miten kuuluu toimia.

    Kumpa olisikin näin. Mutta kun ei ole.

    Kerro kun Kuopion toripaikat ovat ilmaisia kaikille myyjille, tulen kaaosta katsomaan. Tuskin torille asiakkaita mahtuu, tori on täynnä myyjiä.
    Jos luulit että vain jäätelömyyntipaikasta pitää maksaa, olet väärässä. Ja paikkoja on vain tietty määrä.

    ”Kun torikauppiaalta (esim. toiminnan loppuessa) vapautuu vuosi-, kausi- tai pöytäpaikka, on seuraavaksi toimintaiältään vanhimmalla torikauppiaalla ensisijainen oikeus hakea vapautunutta myyntipaikkaa lautakunnan mukaisin ohjein.”

    Kas näin saadaan pidettyä Kuopion tori jonkinlaisessa järjestyksessä missä myyjät saavat tuotteitaan myydyksi ja asiakkailla on tilaisuus niitä ostaa.

    TorikaupanKauppasaanto.pdf. Suosittelen tutustumaan. Löytyy Kuopion omilta sivuilta.
    Ja eikö olekin mukavaa että toripaikkamaksuilla sinunkin kunnallisverosi pienenevät.

    • author avatar
      Haerski 1 kuukausi ago Vastaa

      Ensimmäisenä kiinnostaisi kuulla missä kohtaa sanoin, että torille pitäisi päästä kaikkien ilmaiseksi? Tietenkin vakipaikasta täytyy maksaa listahinta, jolla ylläpidetään toria. Jos myyntiä harjoittaa kuitenkin alle 5 päivää kuukaudessa, niin silloin paikka on jo nyt ilmainen. Tämän kerroin jo muutama kommentti ylempänä, mutta kukapa näitä lukee.

      Jos taas torin järjestys on huolenaiheistasi suurin, niin annappa paikallisen kertoa vähän: Torilla on vakituisia myyjiä ehkä mutuarviolta noin 20% paikoista. Tunkua torille on muutamana päivänä vuodessa isompien tapahtumien aikana, mutta arkena se aikalailla ammottaa tyhjyyttään muuten kuin keskiväylän ympäristössä. Kyllä tuonne siis Pohjolaisen kaltaisia yrittäjiä mahtuisi vaikka kymmenittäin.

      ”Ja eikö olekin mukavaa että toripaikkamaksuilla sinunkin kunnallisverosi pienenevät.”

      Hah, ja sen minkä veroissa säästän, maksan torijäätelön hinnassa moninkertaisena takaisin. Jollain yrittäjän täytyy se järjetön 20 tonnin vuokra kuitata ja sehän tapahtuu juurikin jäätelönsyöjien rahoilla. Jospa tehtäisiin jatkossa niin, että kaikki huolehtii verojensa maksusta itse ja kaupunki vastalahjaksi pitää näppinsä erossa torikauppiaiden bisneksistä ja antaa kauppiaiden kilpailla kuluttajahinnalla, eikä lahjusten suurudella. Käytäntö osoittaa kerta toisensa jälkeen, että se tuottaa kuluttajan kannalta edullisimman lopputuloksen.

      • author avatar
        Epsome 1 kuukausi ago Vastaa

        Itselläni on jäätelön osto täysin vapaaehtoista. Jos tuutti on kallis, vaihdan ostopaikkaa.
        Toriyrittäjä kuittaa myyntipaikkamaksunsa myytyjen jäätelöiden määrällä.

        Käy kuitenkin ostamassa jäätelösi joltain aloittelevalta yrittäjältä. On ristiriitaista että olet huolissasi nuorista yrittäjistä ja ostat jäätelösi torilta.

        • author avatar
          Haerski 1 kuukausi ago Vastaa

          Pointti tässä oli se, että epäreilun käytännön puolusteleminen sillä, että verot pienenevät on aika heikkoa, koska kuluttaja sen laskun maksaa aina loppukädessä. Sillä, kuka nimenomainen henkilö siellä kioskilla käy, ei ole pointin kannalta mitään merkitystä, mutta siihen tietenkin taas takerruit. Moraaliset ongelmat eivät myöskään poistu mihinkään, vaikka veronmaksaja teoreettisesti hyötyisikin toiminnasta.

          Fakta on joka tapauksessa se, että ilman tätä käytäntöä torilla olisi tarjolla laajempi valikoima jäätelöä, todennäköisesti halvemmilla hinnoilla. En vieläkään ihan ymmärrä miksi kukaan viitsii nähdä näin paljon vaivaa keksiäkseen tekosyitä sille miksi nyt vallitseva käytäntö olisi millään tavalla säilyttämisen arvoinen.

          • author avatar
            Haerski 1 kuukausi ago

            Ja kuten taksiuudistuksessakin, on melkein varma, että alkuun torilla olisi uusia jäätelönmyyjiä ruuhkaksi asti. Sitä sattuu, kun kilpailua rajoittavia säädöksiä puretaan, mutta kilpailu myös siivoaa aika nopeasti pois ne tahot, jotka eivät siinä pärjää.

            Mutta jos käykin niin hienosti, että tori tulee täyteen jäätelökojuja ja jokainen jotenkin ihmeen kaupalla menestyy, niin sittenhän tilanne on erinomainen kaikkien kannalta: Tori kuhisee taas elämää ja kysyntä saa tarjontansa. Nimetään tori uudelleen Kuopion Jäätelötoriksi ja aletaan markkinoida sitä paikallisena nähtävyytenä, josta saa jäätelöä sen kaikissa muodoissa ja mauissa.

Leave a Comment

Päivän Byrokraatti on yhteiskunnallinen ajakohtaissatiiri, joka kannattaa tervettä järkeä, yksilönvapauksia, sanan- ja mielipiteenvapautta, tasa-arvoa ja markkinataloutta.